Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna www.7dak.fora.pl
Forum pasjonatów 7 Dywizjonu Artylerii Konnej Wielkopolskiej
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dyskusja o troczeniu siodeł (wydzielona ze Zdjęć)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Trakcja... czyli to, co przypina konia do żelaza
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kowalinho
Bombardier


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1 pszwol

PostWysłany: Śro 21:59, 05 Sty 2011    Temat postu:

Przy okazji, czy widzieliście kiedyś zdjęcia z okresu jesiennego, zimowego, już po zmianie troczenia na to z 1938 roku?

Skoro płaszcz zakładali na siebie, to co z pakunkiem przednim? Pałatka nie miała chyba większego sensu? Ale z drugiej strony, pusty pakunek? Może w warunkach bojowych, ale defiladowych?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:47, 05 Sty 2011    Temat postu:

Starszy Strzelec Rez. Kaleta, majster kompanii moto. Brześć n/Bugiem 1935. Fajna kurtka, co? Smile



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 23:36, 05 Sty 2011    Temat postu:

@kowalihno: pusto. bez troków. Mam fotkę 16 pułku z takiej defilady. jak wymyślę, jak ją tu wrzucić, to to zrobię Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kowalinho
Bombardier


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1 pszwol

PostWysłany: Czw 0:01, 06 Sty 2011    Temat postu:

Będę bardzo wdzięczny. Wink

A fota strzelca świetna, fasoniarsko założona.

Oczywiście nie jest to kurtka z kołnierzem otwartym, ale swoją drogą, jak patrzę na kierunek przedwojennych reform mundurowych np. w przypadku lotnictwa i kadetów, którzy dostali kurtki z kołnierzem otwartym, noszone do koszul z krawatami, myślę, że gdyby nie wojna, mielibyśmy parę lat później całe wojsko z tego typu kurtkami.

Inne armie też szły w tym kierunku, najbardziej widoczne było to chyba u Niemców.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kowalinho dnia Czw 0:02, 06 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 0:07, 06 Sty 2011    Temat postu:

Dalej poszli tylko ruskie: same koszule Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
elmijakke
Kapral


Dołączył: 07 Kwi 2008
Posty: 332
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:02, 06 Sty 2011    Temat postu:

kowalinho napisał:
Przy okazji, czy widzieliście kiedyś zdjęcia z okresu jesiennego, zimowego, już po zmianie troczenia na to z 1938 roku?

Skoro płaszcz zakładali na siebie, to co z pakunkiem przednim? Pałatka nie miała chyba większego sensu? Ale z drugiej strony, pusty pakunek? Może w warunkach bojowych, ale defiladowych?


Pusto, widoczne to jest na defiladzie na jakimś filmie tuż prezedwojennym - robiliśmy stopklatki z Kondziem i wyszło na to że nic nie mieli.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kowalinho
Bombardier


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1 pszwol

PostWysłany: Czw 17:46, 06 Sty 2011    Temat postu:

To chyba czas przestać jeździć z przednim pakunkiem imitującym płaszcz, mając na sobie jednocześnie ów płaszcz. Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Czw 18:57, 06 Sty 2011    Temat postu:

Zawsze można stroczyć wg starego regulaminu, pakunki będą z obu stron i będzie piknie Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kowalinho
Bombardier


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1 pszwol

PostWysłany: Czw 19:18, 06 Sty 2011    Temat postu:

Niby tak, ale do tego trza tych, starego typu, większych owsiaków.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pieczarka
Bombardier


Dołączył: 31 Gru 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 20:47, 06 Sty 2011    Temat postu:

Widzisz Pawle, jak jesienią 2009 poruszyłem ten temat (jak w płaszczach to bez przedniego pakunku) u Grochowskich to po "chwili" namysłu uszyli duże owsiaki i tak wyglądał efekt
[link widoczny dla zalogowanych]
a teraz to wygląda tak:
[link widoczny dla zalogowanych]

Na okładce książki o 7 pułku ułanów Krzysztofa Szczypiorskiego też jest takie zdjęcie bez pakunków, a w środku też jest pare. Pierwsze zdjęcie bez pakunków z przodu i w płaszczach pochodzi z jesieni 1937.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pieczarka dnia Czw 20:58, 06 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:54, 06 Sty 2011    Temat postu:

Łuki, a ile mamy dużych owsiaków?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kowalinho
Bombardier


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1 pszwol

PostWysłany: Czw 21:06, 06 Sty 2011    Temat postu:

Myślę Piotrze, że tuż po uporządkowaniu tematu podstawowego pakunku przedniego, możem się wziąć za owsiaczki duże, znakiem tego za zimowy pakunek modyfikowany. Wink

Faktycznie, na żywo fajnie wyglądały te duże owsiaki, ale ciekawi mnie, jak estetycznie wyszłoby pozostawienie pakunku pustego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 21:26, 06 Sty 2011    Temat postu:

Dzielni kawalerzyści zapominacie, że żołnierz posiadał DWA PŁASZCZE; garnizonowy i polowy. Wygląd ten sam, ale różnica w oznaczeniach na kołnierzach i naramiennikach. Do defilady, kiedy żołnierz był ubrany w płaszcz garnizonowy, na przednim pakunku znajdował się płaszcz polowy. W polu oczywiście nie wożono płaszcza garnizonowego. Wszystko:wink:
Do naszych celów, kiedy ubogo w płaszcze i trochę szkoda, proponuję umieszczać zielone koce. Musiałbym sprawdzić, czy zimą żołnierz nie otrzymywał do pełnego troczenia drugiego koca. Każdy żołnierz woził koc jako derkę pod siodłem, ale dwa koce były mu przydzielone do spania. Należy sprawdzić, czy zimą jeden z nich nie był troczony na wypadek W na przednim łęku. Spanie w polu pod kocem - derką, nawet w płaszczu zimą, nie było komfortowe. Wymaga to sprawdzenia, żeby mieć pewność.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Czw 21:34, 06 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:32, 06 Sty 2011    Temat postu:

Na zdjęciach 7 DAK z lata 1938 r., nasi kanonierzy mają płaszcze z proporczykami, wiec te różnice pomiędzy polowym i garnizonowym to raczej dotyczą stanu zadbania Smile

Poza tym Łuki znalazł coś ciekawego o płaszczach w zimie i defiladach, ale to już napisze sam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pieczarka
Bombardier


Dołączył: 31 Gru 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 21:39, 06 Sty 2011    Temat postu:

Oto dwa ze zdjęć:
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pieczarka dnia Czw 21:40, 06 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 21:39, 06 Sty 2011    Temat postu:

Na kurtkach polowych również noszono proporczyki (bez wężyków), ale na mobilizację (również dla tych co poszli na Zaolzie) zostały wyprute. Stan posiadania dwóch płaszczy obowiązywał do lat 60-tych, kiedy wprowadzono umundurowanie polowe ("deszczyk") i płaszcze zastąpiły kurtki zimowe. Do tego czasu obowiązywały płaszcze polowe. Inna sprawa, że to, co dla jednego rocznika było garnizonowe, dla następnych "spadało" jako polówka do przeczołgania. Normalna kolej rzeczy, jak po starszym bracie. Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Pią 18:27, 07 Sty 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Pią 0:12, 07 Sty 2011    Temat postu:

Długich owsiaków mieliśmy trzy. Jakiś czas temu, nie pamiętam przy jakiej okazji, zdaje się Podrzecza, ten który był u mnie gdzieś wsiąkł. Może leży u Łukiego albo Łukasza.

A z proporczykami było tak, że co do zasady, nie wolno ich było nosić na kurtkach i płaszczach polowych, przy czym, jak to często w broniach jezdnych bywało, przepisy kazały jedno, a robiono i tak po swojemu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Pią 0:25, 07 Sty 2011    Temat postu:

No to chyba trzeba będzie doszyć bo ja mam tylko jeden...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Pią 0:46, 07 Sty 2011    Temat postu:

A co do tych ciekawostek wspomnianych przez Pawła. Nabyłem ostatnio kilka numerow wydawnictwa Dawna Broń i Barwa. W numerze 12/1995 jest tekst Janusza Wielhorskiego "Jazda Polska 1939" do tablic barwnych "Equites Poloni" wydanych w 1966 roku w Nowym Jorku i Londynie.

Jedna z sylwetek na tych planszach to oficer 4PU ubrany wg przepisu dla oficera służbowego pulku zimą. Postać pokazana od tyłu ma na sobie płaszcz oficerski z pętem zwanym również "dragonem".
W tekscie jest dodatkowo wspomniane, że nie jest to strój do uroczystych wystąpień w szyku zwartym w zimie, gdyż wtedy musiałby nosić nie płaszcz oficerski z "dragonem" tylko ogólnokawaleryjski, obowiązujący w takich wypadkach żolnierzy wszystkich stopni.

I to ten ogólnokawaleryjski płaszcz dla oficera to taka ciekawostka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 0:50, 07 Sty 2011    Temat postu:

Chyba, że się Panu opisującemu coś pomyliło... Tak samo jak Michałowi Bylinie, który na emigracji malował "ku pokrzepieniu serc" z łezką sentymentu, trębacza kawalerii w mundurze polowym i rękawem obszytym na całej długości rontami i jaskółczym gniazdem. Źródła też podlegają krytyce i weryfikacji, nawet takich znakomitości.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kowalinho
Bombardier


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1 pszwol

PostWysłany: Pią 11:51, 07 Sty 2011    Temat postu:

major Misiaczek napisał:
Do defilady, kiedy żołnierz był ubrany w płaszcz garnizonowy, na przednim pakunku znajdował się płaszcz polowy.


A jednak jeździli z pustym pakunkiem. Wink
Myślę, że wożenie drugiego płaszcza tylko dla wizualnego wypełnienia pakunku kłóci(ło) się z, bliską każdemu kawalerzyście, chęcią odciążenia żywota i grzbietu wiernemu towarzyszowi służby...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 18:43, 07 Sty 2011    Temat postu:

Wracam do tematu, po sprawdzeniu zdjęć, wspomnień i zaczerpnięciu pełnej garści telefonem z naszej skarbnicy wiedzy z Pańskiej Łaski (co my zrobimy jak zabraknie p. Lesława). Po reformie 1938, przedni pakunek w momencie założenia płaszcza "na siebie" pozostawał pusty (ew. płachta namiotowa). Jest stosunkowo mało zdjęć, ale np. te z 7 p.uł. pokazują to doskonale. Muszę również odkręcić Wam to, co napisałem wcześniej. Szeregowcy posiadali JEDNĄ SZTUKĘ PŁASZCZA, podobnie jak buty. Moja pomyłka, bo pomyliłem prywatne płaszcze kadry i uczniów szkół wojskowych. Przy okazji pogawędziłem sobie z p. Lesławem (kiedyś już o tym rozmawialiśmy) na temat koca (prócz derki) wożonego przy wcześniejszym pełnym troczeniu. Okazało się, że tak naprawdę nigdy nie były używane, przechowywane na wypadek alarmu w stajniach w stanie zwiniętym, co powodowało ich gnicie i w konsekwencji zniszczenie. Stwierdzono więc, że są niepotrzebne, co było jednym z powodów ulżenia koniowi przez "odchudzenie" rzędu (36-ka w porównaniu z 25-tką była lżejsza o 4,4 kg). Gdzie nie dotarły nowe rzędy, połowa owsiaka, brak koca (drugiej derki) musiały wystarczyć.
Reasumując: trzeba dać sobie spokój z długimi owsiakami na przednim łęku, a będąc w płaszczach, odpiąć ładunek przedni i już.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Pią 19:06, 07 Sty 2011    Temat postu:

Można wozić długie owsiaki na przednim łęku i derkę na tylnym, trocząc po prostu rząd wedle przepisów obowiązujących przed wprowadzeniem "Instrukcji noszenia, troczenia i pakowania..." z 1938. Chyba że robimy same rekonstrukcje defilad z końca roku 1938 i pierwszej połowy 1939 r., wtedy obowiązuje nowe troczenie, bez płaszcza na przednim łęku, jeśli mamy go na grzbiecie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Schrek
Bombardier


Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SRH ODWACH

PostWysłany: Pią 21:16, 07 Sty 2011    Temat postu:

Panowie czy może mi ktoś obrazkowo uświadomić zasady i różnice w troczeniu rzędu oficerskiego wg przepisów z 1925 i z 1938 roku?
Czy były przypadki troczenia zamiast płaszczy koców w rzędach oficerskich?


(Zwracam się o wyrozumiałość, pamiętajcie, że jestem zwykłym szarym PAL-owce w służbie rozpoznawczej a nie elitą z DAKu-u) Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 22:16, 07 Sty 2011    Temat postu:

Różnica jest podstawowa; w rzędzie oficerskim starego typu, pakunek przedni stanowiły dwie małe sakwy. W rzędzie nowego wzoru (w zasadzie nie zdążono go wprowadzić) zrezygnowano z sakw przednich, wszelkich okuć z białego metalu, które mogły pomóc snajperom w rozpoznaniu oficera (również na ogłowiu). Przy troczeniu wg starego wzoru, płaszcz lub koc/derka (jak w siodle żołnierskim) stroczony był na pakunku tylnym (tylny łęk), przy troczeniu nowym (wz. 3Cool przeniesiono go na pakunek przedni (przedni łęk). Na płaszcz troczono płachtę namiotową, u oficerów pelerynę przeciwdeszczową. Sam rząd i pakunki (obciążenie) były mniejsze i lżejsze. Nie troczono również do rzędu oficerskiego: wiadra brezentowego, siatki z sianem itp.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Pią 22:22, 07 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 1:13, 08 Sty 2011    Temat postu:

To dla uściślenia...

W przedwojennym Wojsku Polskim występowały dwa typy oficerskiego rzędu wojskowego - wz. 25 i wz. 36. Mówimy oczywiście o rzędach skonstruowanych już w wolnej Polsce, bo do czasu ich wprowadzenia jeżdżono na wszystkim, co zdobyto na zaborcach albo kupiono na zachodzie.

Siodło oficerskie wz. 25 było niemalże żywcem przejęte z oficerskiego siodła rosyjskiego. Różniło się tym, że okucia w oryginale wykonywano z żółtego metalu, u nas z białego. Poza tym, poduszki kolanowe w pierwowzorze były umieszczone na tybince, u nas na podtybince. Nasze siodła miały bezpieczne mocowania puślisk, tak jak to dzisiaj robi się w siodłach sportowych, rosyjskie na sztywno. W tej chwili można takie polskie siodło w pięknym stanie kupić na aukcji :
[link widoczny dla zalogowanych]
Siodło wz. 25 miało dwa rodzaje sakw - duże z tyłu i małe z przodu.

Rząd oficerski wz. 36 został wprowadzony do użytku służbowego tuż przed samą wojną. Siłą rzeczy, nabywali go nowo promowani oficerowie. Starsi wiekiem i stażem mieli swoje wz. 25 i nie wymieniali na nowy, jako że rzędy jeździeckie były przed wojną (jak i dzisiaj) bardzo drogie. Koszt takowego wynosił ok. 1200 zł przy przeciętnej płacy urzędnika ok. 200 zł miesięcznie, podporucznika 280 zł/mc (dane z lat 30-tych). Rzędów oficerskich wz. 36 wyprodukowano niewiele, mówi się o 100 sztukach, chociaż nie wiem, czy te dane są prawdziwe. Jeszcze mniej przetrwało ich do dzisiaj. Ja sam wiem o dwóch egzemplarzach i jednej terlicy.

Tak jak pisał Michał, w siodle wz. 36 zrezygnowano z wszelkiej maści metalowych okuć, które pozwalały z daleka odróżnić oficera. Niemieccy żołnierze we wspomnieniach z września wspominali, że polskich oficerów poznawało się łatwo z daleka, bo błyszczały im się siodła (ich okucia) i buty. Stroczone siodła wz. 36 oficerskie i żołnierskie wyglądały niemalże tak samo. W każdym razie, były dalece trudniejsze do rozróżnienia niż oba typy siodeł wz. 25. W siodle wz. 36 zrezygnowano z przednich sakw, pozostawiając tylko tylny pakunek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Sob 11:36, 08 Sty 2011    Temat postu:

Michał. Nie zgodzę się do końca z tym co napisałeś odnośnie troczenia starego wzoru. Jakoś nie pasuje mi, żeby u oficerów przedni pakunek skladał się tylko z sakiewek. A z tyłu troczone miały być tylko płaszcz (względnie derka), peleryna i sakwy.
Moim skromnym zdaniem z przodu powinien być owsiak, płaszcz i sakiewki. Z tyłu derka, peleryna i sakwy.

Dla porównania w przypadku szeregowych przedni pakunek składał się z owsiaka długiego i płaszcza. Z tyłu natomiast były sakwy, zrolowana derka, płachta namiotowa i spotyka się również na zdjeciach menażkę. Można to zobaczyć np. na poniższym zdjeciu zapożyczonym z forum krakowskiego.



Oraz na zdjeciu zaczerpniętym z Artylerii Konnej autorstwa Zarzyckiego. Na zdjęciu zwiad konny 7DAK.




Natomiast co do samych sakiewek to Pan Lesław wspominał, że wyeliminowano je rozkazem zdaje się z 1938 roku dla wszystkich oficerów więc nie wiązałbym, że to tylko siodła oficerskie nowego wzoru ich nie miały. No i podobno oficerowie byli wielce niezadowoleni z tego faktu.

A siodło oficerskie wz.36 znajduje się w naszym poznańskim muzeum na Rynku. Nie pamiętam tylko czy to jest tylko samo siodło czy kompletny rząd.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Łuki dnia Sob 12:02, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Schrek
Bombardier


Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SRH ODWACH

PostWysłany: Sob 12:01, 08 Sty 2011    Temat postu:

Jejku jak wy to ładnie wszystko tłumaczycie aż się nie chce sięgać do literatury Wink

Ja jak waszym zdaniem powininno wyglądać troczenie rzędu oficerskiego wz. 25 w momencie mobilizacji?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 12:03, 08 Sty 2011    Temat postu:

Wedle Instrukcji Taborowej z 1930 r. na pakunek przedni siodła oficerskiego składały się : małe sakwy przednie i koc. Na pakunek tylny : sakwy tylne, owsiak i płaszcz.

"W wycięcie w nałęku sakw przednich zakłada się od góry przedni środkowy rzemień troczny. Sakwy kładzie się nałękiem na przedni łęk. Środkowy rzemień troczny przesuwa się pod nałękiem od tyłu przez przepust na siedzisku, pozostawiając ucho czapraka za rzemieniem. Boczne rzemienie troczne, założone od tyłu w uszka na przednich stopach ławek, przesuwa się przez przepusty na spodzie torb, następnie przez przepusty na przednich wpustach wyściółek ławek, wreszcie przez górne przepusty na czapraku; przepust na spodzie torb powinien wejść pomiędzy uszko na przedniej stopie ławki i przepust na wpuście wyściółki. Boczne rzemienie troczne zapina się nad torbami na zapinki wewnętrzne; sprzążki powinny się znaleźć na przedniej ściance torb.

Koc, złożony w spłaszczony wałek takiej długości, aby końce wałka dosięgały dolnych krawędzi czapraka, kładzie się na sakwy przednie i przypina wpierw środkowym, następnie bocznemi rzemieniami trocznemi, zapinając je na zapinki zewnętrzne, wreszcie u dołu rzemieniami czaprakowemi. Wszystkie sprzążki powinny przypaść zprzodu siodła, bliżej konia.

W razie nietroczenia koca należy zamiast niego przypiąć tak samo owsiak.

Sakwy tylne spina się razem i przekłada za siodłem. Rzemień nałęku oprzeć należy na środkowem uchu tylnego łęku, przez wycięcia w nałękach przesunąć uszka na tylnych stopach ławek a przez uszka języczki, przyszyte na nałękach. Tylny środkowy rzemień troczny, założony w wycięcie (albo w strzemionko) kuli, przewleka się przez ucho tylnego łęku, pozostawiając leżący na uchu rzemień nałęku sakw za rzemieniem trocznym. Tylne rzemienie czaprakowe przesuwa się od tyłu przez tylne przepusty na spodzie torb, następnie przez przepusty na czapraku, wreszcie przez przednie przepusty na spodzie torb i zapina nad torbami na zapinki we wnętrzne; sprzążki powinny się znaleźć na tylnej ściance torb.

Napełniony owsiak kładzie się na tylny łęk, opierając skręcony środek na kuli siodła, boki zaś na nałękach sakw tylnych. Płaszcz, złożony na długość rozłożonych rękawów i w spłaszczony wałek, podszewką do wewnątrz, kładzie się na owsiak i przypina wpierw (razem ze skręconą częścią owsiaka) środkowym rzemieniem trocznym, następnie (razem z bokami owsiaka) bocznemi rzemieniami trocznemi, wreszcie u dołu rzemieniami czaprakowemi, zapinając je na zapinki zewnętrzne. Wszystkie sprzążki powinny przypaść ztyłu za pakunkiem. Owsiak a zwłaszcza płaszcz nie powinien obsuwać się pod kulę siodła, ponieważ może odparzyć konia.

Szablę umieszcza się pod lewą tybinką siodła i przytracza dwoma rzemieniami trocznemi (do szabli) tak, aby leżała ponad nitami przystulicy. Przedni (krótszy) rzemień troczny zakłada się w przedni pierścień, tylnym (dłuższym) rzemieniem trocznym opasuje się koniec pochwy. Rzemienie te przypina się przy siodłaniu ćwiczebnem do strzemionka na przedniej oraz do uszka na tylnej stopie ławki, przy siodłaniu ulżonem i polowem do przedniego bocznego rzemienia trocznego oraz do tylnego rzemienia czaprakowego; koniec pochwy leży między sakwą a czaprakiem, tuż poniżej rzemienia czaprakowego.

Po odpięciu płaszcza zapina się tylne rzemienie troczne ponad owsiakiem, opasując owsiak parokrotnie, a rzemienie czaprakowe nad torbami, na zapinki zewnętrzne.
"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Sob 12:08, 08 Sty 2011    Temat postu:

Na 1939 rok z przodu płaszcz i peleryna. Z tyłu krótki owsiak i sakwy. Szabla pod tybinką z lewej strony.

A tak z ciekawości Schreku zapytam. Dlaczego interesuje ciebie troczenie rzędu oficerskiego?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Łuki dnia Sob 12:13, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 12:12, 08 Sty 2011    Temat postu:

Schrek napisał:
Jejku jak wy to ładnie wszystko tłumaczycie aż się nie chce sięgać do literatury Wink

Ja jak waszym zdaniem powininno wyglądać troczenie rzędu oficerskiego wz. 25 w momencie mobilizacji?


Powinien być stroczony wedle przepisów "Instrukcji noszenia, troczenia i pakowania wyposażenia w kawalerii" z 1938 r.

"Do troczenia siodła należy przystąpić, zachowując następującą kolejność:
• zapakować sakwy;
• przytroczyć do lewej sakwy wiadro polowe;
• przytroczyć do tylnego łęku owsiak;
• złożyć płaszcz i pelerynę przeciwdeszczową i przytroczyć je do przedniego łęku;
• umocować manierkę z prawej strony na płachcie namiotowej (pelerynie przeciwdeszczowej);

Szablę przytracza się zasadniczo na samym początku troczenia. W wypadku gdy była odpięta od już stroczonego siodła, należy ją ponownie przytroczyć, odpinając rzemienie troczne, umocowujące lewą stronę płaszcza i unosząc go do góry.

Troczenie owsiaka.

Owsiak przytracza się w sposób następujący:

Napełniony owsiak (3 kg owsa) należy skręcić w środku i przytroczyć go do tylnego łęku rzemieniem środkowym i dwoma bocznymi rzemieniami trocznymi. Przystułki rzemieni trocznych powinny być skierowane do środka siodła i podwinięte na gładko, a sprzączki wyrównane i zwrócone ku tyłowi.

Składanie i troczenie płaszcza.

Składanie płaszcza do troczenia odbywa się w następujący sposób :
• rozłożyć płaszcz na ziemi podszewką do dołu (w oficerskim płaszczu należy przedtem rozpiąć pętlę);
• zapiąć guziczki z tyłu;
• wykonać złożenie pierwsze wzdłuż rozłożonych rękawów;
• następnie składać płaszcz ku dołowi, wygładzając powstałe fałdy i zważając, aby składanie odbywało się na płasko, a nie na okrągło. Przed zakończeniem tego składania należy wykonać zaznaczone na rycinie złożenie drugie, mające na celu wyrównanie dolnego brzegu płaszcza.

Uwaga: po drugim złożeniu składa się płaszcz tak, by po ostatecznym złożeniu był płaski.
Płaszcz złożony w postaci płaskiego wałka przy-tracza się do siodła w następujący sposób:

• środek złożonego płaszcza przymocowuje się do przedniego łęku środkowym rzemieniem trocznym;
• następnie wykonuje się złożenie trzecie (patrz ryc. 29), tak aby końce płaszcza równały się z dolnym brzegiem czapraka; zagięte końce składa się jeszcze raz na połowę do wewnątrz i zapina boczne rzemienie troczne (czwarte złożenie);
• przed ostatecznym dociągnięciem rzemieni trocznych należy powstałe fałdy wygładzić.

Przystułki rzemieni trocznych mają być skierowane do wewnątrz siodła i podwinięte pod pakunek na gładko.
Sprzączki, wyrównane, powinny być umieszczone nie na środku płaszcza, lecz więcej z przodu.

Składanie i troczenie peleryny.

Po rozłożeniu peleryny stroną wewnętrzną na ziemi należy zagiąć pasy (służące do przytrzymywania peleryny) na zewnątrz na kaptur i ułożyć je na płasko pośrodku wzdłuż peleryny.
Po ułożeniu peleryny wykonuje się złożenie pierwsze, następnie drugie i trzecie, uzyskując figurę prostokąta.
Po wygładzeniu fałd składa się pelerynę od góry na płasko tak, aby szerokość ostatniego złożenia nie była większa od szerokości płaszcza przytroczonego do siodła, a długość równała się długości przytroczonego płaszcza.
Przytraczanie odbywa się w ten sam sposób jak płaszcza, ale nie zawija się końców do wewnątrz.

Troczenie szabli.

Przy wystąpieniach w szyku konnym szabla jest przytroczona do siodła pod lewą tybinką dwoma rzemieniami trocznymi (do szabli) w sposób następujący:

a. Pochwa szabli, umieszczona pod tybinką, opiera się o przystulicę lub przystuły siodłowe. Przez pierścień pochwy przewleka się i zapina na sprzączkę przystułkę krótkiego rzemienia trocznego, założonego na rzemyk z przepustem wpustu przedniego wyściółki ławki. Dolna część pochwy, przesunięta przez pętlę długiego rzemienia trocznego, zapiętego na sprzączkę zapinki z tyłu czapraka, leży między sakwą a czaprakiem, mniej więcej na wysokości dolnej krawędzi sakwy.
b. Rękojeść szabli znajduje się przed stroczonym płaszczem.

Szabla powinna być tak podciągnięta rzemieniami trocznymi, aby położenie jej było dostosowane do budowy konia i nogi jeźdźca.
Przy troczeniu szabli należy uważać, aby pochwa nie opierała się o nity przystulicy lub o sprzączki od popręgu.

Pakowanie sakw siodła oficerskiego.

Kolejność i sposób układania wyposażenia jest następujący:

a. Sakwa prawa:

• na dno sakwy wkłada się zwiniętą koszulę;
• następnie wkłada się neseser polowy (przybory toaletowe) uchem do wyjmowania w górę;
• obok włożonego neseseru wkłada się zwinięte kalesony;
• pozostałe miejsce między złożonymi kalesonami i neseserem wypełnia się parą zwiniętych skarpetek, chustką do nosa i dwoma szalikami.

Sakwa prawa oficera, ciężar 1490 gramów
1. Koszula 370 "
2. Neseser polowy 650 "
3. Kalesony 300 "
4. Skarpetki lub onuce 100 "
5. Chustka do nosa 45 "
6. 2 szaliki koloru ochonnego 25 "

b. Sakwa lewa:

• na dno sakwy wkłada się porcję ,,R" (200 g sucharów w woreczku, 100 g kawy w woreczku, 30 g soli w woreczku i puszkę konserw wagi 300 g);
• na wierzch porcji ,,R" kładzie się na płasko niezbędnik w futerale;
• następna warstwa składa się z apteczki polowej i zapasowych naboi do pistoletu;
• górną warstwę stanowi złożony obroczniak.

Sakwa lewa oficera, ciężar 1360 gramów
1. Suchary w woreczku 200 "
2. Kawa w woreczku 100 "
3. Konserwy 300 "
4. Sól w woreczku 30 "
5. Niezbędnik w futerale 100 "
6. Apteczka polowa 200 "
7. Zapasowe naboje do pistoletu 280 "
8. Obroczniak 150 "
"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotrek dnia Sob 12:13, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Sob 12:15, 08 Sty 2011    Temat postu:

Piiotruś. Ten wyciąg z Taborówki to z której części?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 12:16, 08 Sty 2011    Temat postu:

No właśnie, dlaczego akurat oficerskie? Jakieś awanse w Odwachu były? Wink

Łuki, zrobił się w zasadzie osobny wątek na temat troczenia, może by wydzielić?

Instrukcja Taborowa. Część I Rozdział C "Rzędy wierzchowe i ich pakowanie".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotrek dnia Sob 12:18, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Sob 12:53, 08 Sty 2011    Temat postu:

Przyznam, że trochę zaskoczył mnie sposób troczenia siodła oficerskiego wg instrukcji. Wydaje się bardzo nierównomierny. Spodziewałem się analogii do troczenia żołnierskiego.
Skoro nasze siodło oficerskie jest pochodną carskiego to ciekawe jak je troczono w ichniej armii? Ktoś ma zdjęcia może?

No i chyba będzie trzeba pożyczyć od Myty jego oficerkę i zrobić sesję foto w róznych troczeniach Wink Marcin co ty na to? Pożyczysz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 13:04, 08 Sty 2011    Temat postu:

No przecież nie będzie jeździł w żołnierskim Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 13:10, 08 Sty 2011    Temat postu:

Łuki napisał:
Michał. Nie zgodzę się do końca z tym co napisałeś odnośnie troczenia starego wzoru. Jakoś nie pasuje mi, żeby u oficerów przedni pakunek skladał się tylko z sakiewek. A z tyłu troczone miały być tylko płaszcz (względnie derka), peleryna i sakwy.
Moim skromnym zdaniem z przodu powinien być owsiak, płaszcz i sakiewki. Z tyłu derka, peleryna i sakwy.

Natomiast co do samych sakiewek to Pan Lesław wspominał, że wyeliminowano je rozkazem zdaje się z 1938 roku dla wszystkich oficerów więc nie wiązałbym, że to tylko siodła oficerskie nowego wzoru ich nie miały. No i podobno oficerowie byli wielce niezadowoleni z tego faktu.

A siodło oficerskie wz.36 znajduje się w naszym poznańskim muzeum na Rynku. Nie pamiętam tylko czy to jest tylko samo siodło czy kompletny rząd.


Oczywiście, że oficerowie do 1938 r. na przednim łęku wozili owsiak analogicznie jak przy siodle żołnierskim, ale "na garnizonowo" pomijali ten "gaciowy" szczegół (zazwyczaj). Z "pełnym troczeniem do wystąpień oficjalnych" (defilady itp.) rząd wyglądał trochę inaczej niż w pole, ale niektórzy o tym zapominają obwieszając się manierkami i co tylko na allegro zakupili; nadmiar szczęścia Smile
W cytowanej już wielokrotnie Instrukcja noszenia, troczenia i pakowania wyposażenia w kawalerii z 1938 roku sakwy pakunku przedniego dla oficerów są obowiązujące (zauważcie, że już w użycie teoretycznie weszły rzędy oficerskie wz. 36!). Wiem o tym rozkazie, ale gremialnie, ze względu na ich przydatność (przybory toaletowe, apteczka itp.), dla własnej wygody, oficerowie poszli z nimi na wojnę.
Siodło w poznańskim muzeum jest już nieomal mityczne. Nigdy nie było tam pełnego rzędu oficerskiego, a kiedyś jako takie pokazywano prywatne siodło oficerskie (sportowe). Ja go fizycznie nie widziałem, a p. Lesław też głowy nie dawał, że jest.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Sob 13:24, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Sob 13:15, 08 Sty 2011    Temat postu:

Że oficer nie w żołnierskim siodle to wiem Smile Chodzi mi o odmienność sposobu troczenia...

No chyba, że masz na myśli Schreka i to na czym ma się wozić Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Łuki dnia Sob 13:35, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:04, 08 Sty 2011    Temat postu:

Na troczeniu się tak dobrze jak Wy nie wyznaję, ale dorzucę zdjęcie ze swojej kolekcji Smile Może coś wniesie Smile



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Sob 14:25, 08 Sty 2011    Temat postu:

W gablocie w muzeum jest siodło wyglądające jak oficerskie wz.25 bez błyskotek. Znając opis oficerskiej wz.36 zakładam, że to jest to. Nie pamiętam jak jest podpisane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 15:33, 08 Sty 2011    Temat postu:

Siodło oficerskie wz. 36 nie wygląda jak wz. 25 bez blach. Przypomina siodło wz. 36 szeregowych, jest nieco delikatniejsze. To jakby zmiksować wz. 36 szeregowych i siodło sportowe.

Na zdjęciu wrzuconym przez Pawła jest siodło oficerskie wz. 25 z przednimi sakwami i małym pakunkiem na nich. Na płaszcz za małe, na koc w sam raz. Z tyłu widać większy pakunek. Wydaje się, że stroczone zgodnie z tym, co napisano w Instrukcji Taborowej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 15:53, 08 Sty 2011    Temat postu:

Owsiak, ale już niepełny i mniejszy niż dla szeregowców Smile Na pasie nieregulaminowa "piątka" i odpięty guzik kieszeni Razz

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Sob 16:15, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 16:16, 08 Sty 2011    Temat postu:

To ja dodam drugie zdjęcie z tego samego zestawu.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 16:30, 08 Sty 2011    Temat postu:

Podpułkownik na siwku ma żołnierski napierśnik. Owsiaki panów oficerów mniejsze, na pakunku przednim. Z tyłu luzak "doładowany" klamociarnią i siatką z sianem. Piękne zdjęcia z manewrów letnich.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kowalinho
Bombardier


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1 pszwol

PostWysłany: Sob 17:32, 08 Sty 2011    Temat postu:

Pierwszy raz widzę na zdjęciu troczenie na tylnym pakunku menażki wz23 (lub wz23/31). Dotąd tylko kociołki ck/ wz22.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 0:32, 09 Sty 2011    Temat postu:

Ooo... częścią szpeju można obwiesić luzaka. Niczym choinkę bombkami. Pora zacząć szukać luzaka Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Konin

PostWysłany: Nie 8:53, 09 Sty 2011    Temat postu:

Jak się jest podpułkownikiem to można obwiesić luzaka. Jak się jest podchorążym to... raczej trzeba uważać by nie zostać takim luzakiem Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Schrek
Bombardier


Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SRH ODWACH

PostWysłany: Nie 16:04, 09 Sty 2011    Temat postu:

Panowie Panowie żadnych awansów nie było a poza tym się nie czułem , nie czuje i jeszcze pewnie długo nie będę się czuł kawalerzystą pełną gębą na razie co najwyżej adeptem sztuki kawaleryjskiej czy artyleryjskiej (niepotrzebne skreślić).

Chodzi mi o to, że mam ładny rząd oficerski wz. 25 (niestety nie oryginał) chciałbym go poprawnie stroczyć wg. przepisów starych lub nowych ale ze by się to kupy trzymało. Nie mam luźnego płaszcza ną tą chwilę, tylko koc i dlatego tak się dopytuje, nie musi być to "troczenie bojowe" ale tak jak to określił ładnie "major" w "pełnym troczeniem do wystąpień oficjalnych"
Druga sprawa pozostaje mi do kupienie owsiak i teraz chciałbym się was poradzić przede wszystkim gdzie go kupić za ile no i czy duży czy mały? Bo rozumiem, że jeśli chce zachować regulaminowe troczenie zarazem zatrzymując przednie sakwy to musi być stroczne wg. przepisów sprzed 1938???

Schrek


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Schrek dnia Nie 16:04, 09 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 20:48, 09 Sty 2011    Temat postu:

Najprościej będzie, jak pokażesz, co masz i ustalimy co z tym można zrobić, żeby było i "ładnie" i poprawnie Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Nie 20:50, 09 Sty 2011    Temat postu:

Jeśli ma to być troczenie wg. przepisów z 1938 r. to owsiak krótki. Jeśli wcześniejsze, to długi.
Miszka produkuje stosowne :

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:55, 09 Sty 2011    Temat postu:

Zdjęcie ze zbiorów 7 DAK. SPRA w lecie 1938 r.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Trakcja... czyli to, co przypina konia do żelaza Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin