Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna www.7dak.fora.pl
Forum pasjonatów 7 Dywizjonu Artylerii Konnej Wielkopolskiej
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dyskusja o troczeniu siodeł (wydzielona ze Zdjęć)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Trakcja... czyli to, co przypina konia do żelaza
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiler
Bombardier


Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH Siedemnasty

PostWysłany: Pią 21:27, 05 Wrz 2014    Temat postu:

Mam nadzieję, że nie obrazicie się, że odgrzewam kotleta, ale ostatnio jestem przy lekturze WKKP tom 54 "Konie rzędy i uprzęże". Mając pewne wątpliwości (o nich na końcu mojego postu) postanowiłem tu poszukać odpowiedzi i trafiłem na ten watek. Prześledziłem go w całości i chciałbym dorzucić kilka moich uwag:

Paweł_39 napisał:
Krótko mówiąc większość modyfikacji i wariacji w przypadku oficera da się jakoś wytłumaczyć. Rząd żołnierski:
a) Nie kupił jeszcze swojego
b) Swoje ma w naprawie
c) Przydział mobilizacyjny, ze względu na przeniesienie
d) Nie starczyło oficerskich dla rezerwistów


Ad. d) - wydaje mi się, że nie istniał mobilizacyjny zapas siodeł oficerskich i oficerowie rezerwy bez prywatnych siodeł dostawali siodła żołnierskie.


Piotrek napisał:
Myślałem, że na filmie to przypadek ta torba na maskę z lewej strony, ale okazuje się, że to jakaś prawidłowość.


major Misiaczek napisał:
W wielu przypadkach dostali torby brezentowe w ostatniej chwili i założyli je jak puszki, po staremu. Przyzwyczajenie i zasada "byle równo", bo szef da opr. Razz


Nie wiem dlaczego ludzie uparcie tak twierdzą, skoro odpowiedź na to zagadnienie jest w "Instrukcji o masce przeciwgazowej ludzkiej wz.32" z 7 maja 1936 roku.


A teraz wracając do moich pytań:

- czy ktoś może ma zdjęcia tych małych przednich sakw oficerskich w użyciu (oprócz tego jednego z wątku)?

- na stronie 69 tomu 54 WKKP jest zdjęcie podpisane jako rząd wz.25 stroczony wg instrukcji z 1938r. Wydaje mi się, że jest to rząd wz.36 - widoczna jest poduszka na tybince. Czy dobrze identyfikuję ten typ siodła (jako zadeklarowany zając zakładam, że mogę się mylić Very Happy )?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 0:54, 06 Wrz 2014    Temat postu:

W temacie siodeł oficerskich masz rację - były to zakupy prywatne, a oficerowie rezerwy powoływani na manewry czy we wrześniu 1939 r. dostawali rzędy szeregowych.

Z maskami wz. 32 było tak, że faktycznie noszono je "po staremu". Jest sporo zdjęć WBK z Zaolzia, gdzie maski noszą przez prawe ramię.

Pytasz o zdjęcie rzędu z małymi sakwami po wejściu w życie Instrukcji noszenia i troczenia, czy w ogóle?

Masz rację, na str. 69 jest zdjęcie rzędu szeregowych wz. 36.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kiler
Bombardier


Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH Siedemnasty

PostWysłany: Pon 11:26, 08 Wrz 2014    Temat postu:

Piotrek napisał:
Z maskami wz. 32 było tak, że faktycznie noszono je "po staremu". Jest sporo zdjęć WBK z Zaolzia, gdzie maski noszą przez prawe ramię.


Chodzi mi o to, że instrukcja do maski z połowy 1936 roku (nic chyba później już nie wydano) nakazuje noszenie torby przez prawe ramię dla masek w wersji z krótką rurą pochłaniacza.



Piotrek napisał:
Pytasz o zdjęcie rzędu z małymi sakwami po wejściu w życie Instrukcji noszenia i troczenia, czy w ogóle?


Wogóle. W sumie dopiero pierwszy raz się z nimi spotkałem w WKKP (w opisie), bo na zdjęciach chyba nie ma ich aż tak dużo?


Dzięki też za potwierdzenie reszty moich przypuszczeń.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kiler dnia Pon 11:26, 08 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Pon 13:12, 08 Wrz 2014    Temat postu:

Na zdjęciach możesz ich nie widzieć, bo na niej troczono jeszcze płachtę namiotową. Ale w Instrukcji Taborowej jest dokładny opis ich troczenia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pieczarka
Bombardier


Dołączył: 31 Gru 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 22:16, 10 Wrz 2014    Temat postu:

kiler napisał:


Chodzi mi o to, że instrukcja do maski z połowy 1936 roku (nic chyba później już nie wydano) nakazuje noszenie torby przez prawe ramię dla masek w wersji z krótką rurą pochłaniacza.


Tyle tylko, że "nas" obowiązuje "Instrukcja noszenia, troczenia i pakowania wyposażenia w kawalerii" z 1938 roku gdzie maskę należało nosić przez lewe ramię (na prawej stronie ciała - str. 4). Ilustracje na str. 26 i 27 w nr 58 WKKP.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kiler
Bombardier


Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH Siedemnasty

PostWysłany: Wto 8:45, 16 Wrz 2014    Temat postu:

Zakładam, że wymóg dla maski z krótką rurą w instrukcji wynikał z jej walorów użytkowych, tzn. przy założeniu torby na drugim ramieniu utrudnione byłoby użycie maski w trakcie alarmu gazowego. Pewną analogię mamy w piechocie, gdzie torbę należy nałożyć na samym końcu, mimo że wygodniej byłoby ją schować pod pas i szelki tornistra, żeby się nie majtała w trakcie biegania.
Pytanie co było nadrzędne - instrukcja użycia czy instrukcja troczenia? Moim zdaniem trochę światła rzuca na to historia pewnego ppor., który kazał w trakcie wiosennej mobilizacji odplombować filtry do nowych masek w trakcie transportu koleją i ilość kłopotów, jakie sobie tym przysporzył.
Widzę, że większość z Was sądzi, że torby na drugim ramieniu to wynik przyzwyczajenia z puszką RSC, ja uważam że wynika to z instrukcji masek. Niech każdy po prostu zostanie przy swoim i tyle Wink .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Wto 13:00, 16 Wrz 2014    Temat postu:

W myśl zasady Lex posteriori derogat legi anteriori, właściwym przepisem będzie "Instrukcja noszenia, troczenia....", tylko pamiętajmy, że dotyczy ona tylko kawalerii. Tak na prawdę, należałoby uważnie przeanalizować przepisy wprowadzające. W tych dotyczących "Instrukcji" jest wyraźnie napisane, które poprzednie przepisy uchyla, a które pozostawia w mocy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Trakcja... czyli to, co przypina konia do żelaza Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin