Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna www.7dak.fora.pl
Forum pasjonatów 7 Dywizjonu Artylerii Konnej Wielkopolskiej
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dyskusja o troczeniu siodeł (wydzielona ze Zdjęć)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Trakcja... czyli to, co przypina konia do żelaza
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 12:12, 08 Sty 2011    Temat postu:

Schrek napisał:
Jejku jak wy to ładnie wszystko tłumaczycie aż się nie chce sięgać do literatury Wink

Ja jak waszym zdaniem powininno wyglądać troczenie rzędu oficerskiego wz. 25 w momencie mobilizacji?


Powinien być stroczony wedle przepisów "Instrukcji noszenia, troczenia i pakowania wyposażenia w kawalerii" z 1938 r.

"Do troczenia siodła należy przystąpić, zachowując następującą kolejność:
• zapakować sakwy;
• przytroczyć do lewej sakwy wiadro polowe;
• przytroczyć do tylnego łęku owsiak;
• złożyć płaszcz i pelerynę przeciwdeszczową i przytroczyć je do przedniego łęku;
• umocować manierkę z prawej strony na płachcie namiotowej (pelerynie przeciwdeszczowej);

Szablę przytracza się zasadniczo na samym początku troczenia. W wypadku gdy była odpięta od już stroczonego siodła, należy ją ponownie przytroczyć, odpinając rzemienie troczne, umocowujące lewą stronę płaszcza i unosząc go do góry.

Troczenie owsiaka.

Owsiak przytracza się w sposób następujący:

Napełniony owsiak (3 kg owsa) należy skręcić w środku i przytroczyć go do tylnego łęku rzemieniem środkowym i dwoma bocznymi rzemieniami trocznymi. Przystułki rzemieni trocznych powinny być skierowane do środka siodła i podwinięte na gładko, a sprzączki wyrównane i zwrócone ku tyłowi.

Składanie i troczenie płaszcza.

Składanie płaszcza do troczenia odbywa się w następujący sposób :
• rozłożyć płaszcz na ziemi podszewką do dołu (w oficerskim płaszczu należy przedtem rozpiąć pętlę);
• zapiąć guziczki z tyłu;
• wykonać złożenie pierwsze wzdłuż rozłożonych rękawów;
• następnie składać płaszcz ku dołowi, wygładzając powstałe fałdy i zważając, aby składanie odbywało się na płasko, a nie na okrągło. Przed zakończeniem tego składania należy wykonać zaznaczone na rycinie złożenie drugie, mające na celu wyrównanie dolnego brzegu płaszcza.

Uwaga: po drugim złożeniu składa się płaszcz tak, by po ostatecznym złożeniu był płaski.
Płaszcz złożony w postaci płaskiego wałka przy-tracza się do siodła w następujący sposób:

• środek złożonego płaszcza przymocowuje się do przedniego łęku środkowym rzemieniem trocznym;
• następnie wykonuje się złożenie trzecie (patrz ryc. 29), tak aby końce płaszcza równały się z dolnym brzegiem czapraka; zagięte końce składa się jeszcze raz na połowę do wewnątrz i zapina boczne rzemienie troczne (czwarte złożenie);
• przed ostatecznym dociągnięciem rzemieni trocznych należy powstałe fałdy wygładzić.

Przystułki rzemieni trocznych mają być skierowane do wewnątrz siodła i podwinięte pod pakunek na gładko.
Sprzączki, wyrównane, powinny być umieszczone nie na środku płaszcza, lecz więcej z przodu.

Składanie i troczenie peleryny.

Po rozłożeniu peleryny stroną wewnętrzną na ziemi należy zagiąć pasy (służące do przytrzymywania peleryny) na zewnątrz na kaptur i ułożyć je na płasko pośrodku wzdłuż peleryny.
Po ułożeniu peleryny wykonuje się złożenie pierwsze, następnie drugie i trzecie, uzyskując figurę prostokąta.
Po wygładzeniu fałd składa się pelerynę od góry na płasko tak, aby szerokość ostatniego złożenia nie była większa od szerokości płaszcza przytroczonego do siodła, a długość równała się długości przytroczonego płaszcza.
Przytraczanie odbywa się w ten sam sposób jak płaszcza, ale nie zawija się końców do wewnątrz.

Troczenie szabli.

Przy wystąpieniach w szyku konnym szabla jest przytroczona do siodła pod lewą tybinką dwoma rzemieniami trocznymi (do szabli) w sposób następujący:

a. Pochwa szabli, umieszczona pod tybinką, opiera się o przystulicę lub przystuły siodłowe. Przez pierścień pochwy przewleka się i zapina na sprzączkę przystułkę krótkiego rzemienia trocznego, założonego na rzemyk z przepustem wpustu przedniego wyściółki ławki. Dolna część pochwy, przesunięta przez pętlę długiego rzemienia trocznego, zapiętego na sprzączkę zapinki z tyłu czapraka, leży między sakwą a czaprakiem, mniej więcej na wysokości dolnej krawędzi sakwy.
b. Rękojeść szabli znajduje się przed stroczonym płaszczem.

Szabla powinna być tak podciągnięta rzemieniami trocznymi, aby położenie jej było dostosowane do budowy konia i nogi jeźdźca.
Przy troczeniu szabli należy uważać, aby pochwa nie opierała się o nity przystulicy lub o sprzączki od popręgu.

Pakowanie sakw siodła oficerskiego.

Kolejność i sposób układania wyposażenia jest następujący:

a. Sakwa prawa:

• na dno sakwy wkłada się zwiniętą koszulę;
• następnie wkłada się neseser polowy (przybory toaletowe) uchem do wyjmowania w górę;
• obok włożonego neseseru wkłada się zwinięte kalesony;
• pozostałe miejsce między złożonymi kalesonami i neseserem wypełnia się parą zwiniętych skarpetek, chustką do nosa i dwoma szalikami.

Sakwa prawa oficera, ciężar 1490 gramów
1. Koszula 370 "
2. Neseser polowy 650 "
3. Kalesony 300 "
4. Skarpetki lub onuce 100 "
5. Chustka do nosa 45 "
6. 2 szaliki koloru ochonnego 25 "

b. Sakwa lewa:

• na dno sakwy wkłada się porcję ,,R" (200 g sucharów w woreczku, 100 g kawy w woreczku, 30 g soli w woreczku i puszkę konserw wagi 300 g);
• na wierzch porcji ,,R" kładzie się na płasko niezbędnik w futerale;
• następna warstwa składa się z apteczki polowej i zapasowych naboi do pistoletu;
• górną warstwę stanowi złożony obroczniak.

Sakwa lewa oficera, ciężar 1360 gramów
1. Suchary w woreczku 200 "
2. Kawa w woreczku 100 "
3. Konserwy 300 "
4. Sól w woreczku 30 "
5. Niezbędnik w futerale 100 "
6. Apteczka polowa 200 "
7. Zapasowe naboje do pistoletu 280 "
8. Obroczniak 150 "
"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotrek dnia Sob 12:13, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:15, 08 Sty 2011    Temat postu:

Piiotruś. Ten wyciąg z Taborówki to z której części?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 12:16, 08 Sty 2011    Temat postu:

No właśnie, dlaczego akurat oficerskie? Jakieś awanse w Odwachu były? Wink

Łuki, zrobił się w zasadzie osobny wątek na temat troczenia, może by wydzielić?

Instrukcja Taborowa. Część I Rozdział C "Rzędy wierzchowe i ich pakowanie".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotrek dnia Sob 12:18, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:53, 08 Sty 2011    Temat postu:

Przyznam, że trochę zaskoczył mnie sposób troczenia siodła oficerskiego wg instrukcji. Wydaje się bardzo nierównomierny. Spodziewałem się analogii do troczenia żołnierskiego.
Skoro nasze siodło oficerskie jest pochodną carskiego to ciekawe jak je troczono w ichniej armii? Ktoś ma zdjęcia może?

No i chyba będzie trzeba pożyczyć od Myty jego oficerkę i zrobić sesję foto w róznych troczeniach Wink Marcin co ty na to? Pożyczysz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 13:04, 08 Sty 2011    Temat postu:

No przecież nie będzie jeździł w żołnierskim Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 13:10, 08 Sty 2011    Temat postu:

Łuki napisał:
Michał. Nie zgodzę się do końca z tym co napisałeś odnośnie troczenia starego wzoru. Jakoś nie pasuje mi, żeby u oficerów przedni pakunek skladał się tylko z sakiewek. A z tyłu troczone miały być tylko płaszcz (względnie derka), peleryna i sakwy.
Moim skromnym zdaniem z przodu powinien być owsiak, płaszcz i sakiewki. Z tyłu derka, peleryna i sakwy.

Natomiast co do samych sakiewek to Pan Lesław wspominał, że wyeliminowano je rozkazem zdaje się z 1938 roku dla wszystkich oficerów więc nie wiązałbym, że to tylko siodła oficerskie nowego wzoru ich nie miały. No i podobno oficerowie byli wielce niezadowoleni z tego faktu.

A siodło oficerskie wz.36 znajduje się w naszym poznańskim muzeum na Rynku. Nie pamiętam tylko czy to jest tylko samo siodło czy kompletny rząd.


Oczywiście, że oficerowie do 1938 r. na przednim łęku wozili owsiak analogicznie jak przy siodle żołnierskim, ale "na garnizonowo" pomijali ten "gaciowy" szczegół (zazwyczaj). Z "pełnym troczeniem do wystąpień oficjalnych" (defilady itp.) rząd wyglądał trochę inaczej niż w pole, ale niektórzy o tym zapominają obwieszając się manierkami i co tylko na allegro zakupili; nadmiar szczęścia Smile
W cytowanej już wielokrotnie Instrukcja noszenia, troczenia i pakowania wyposażenia w kawalerii z 1938 roku sakwy pakunku przedniego dla oficerów są obowiązujące (zauważcie, że już w użycie teoretycznie weszły rzędy oficerskie wz. 36!). Wiem o tym rozkazie, ale gremialnie, ze względu na ich przydatność (przybory toaletowe, apteczka itp.), dla własnej wygody, oficerowie poszli z nimi na wojnę.
Siodło w poznańskim muzeum jest już nieomal mityczne. Nigdy nie było tam pełnego rzędu oficerskiego, a kiedyś jako takie pokazywano prywatne siodło oficerskie (sportowe). Ja go fizycznie nie widziałem, a p. Lesław też głowy nie dawał, że jest.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Sob 13:24, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:15, 08 Sty 2011    Temat postu:

Że oficer nie w żołnierskim siodle to wiem Smile Chodzi mi o odmienność sposobu troczenia...

No chyba, że masz na myśli Schreka i to na czym ma się wozić Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Łuki dnia Sob 13:35, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:04, 08 Sty 2011    Temat postu:

Na troczeniu się tak dobrze jak Wy nie wyznaję, ale dorzucę zdjęcie ze swojej kolekcji Smile Może coś wniesie Smile



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:25, 08 Sty 2011    Temat postu:

W gablocie w muzeum jest siodło wyglądające jak oficerskie wz.25 bez błyskotek. Znając opis oficerskiej wz.36 zakładam, że to jest to. Nie pamiętam jak jest podpisane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Sob 15:33, 08 Sty 2011    Temat postu:

Siodło oficerskie wz. 36 nie wygląda jak wz. 25 bez blach. Przypomina siodło wz. 36 szeregowych, jest nieco delikatniejsze. To jakby zmiksować wz. 36 szeregowych i siodło sportowe.

Na zdjęciu wrzuconym przez Pawła jest siodło oficerskie wz. 25 z przednimi sakwami i małym pakunkiem na nich. Na płaszcz za małe, na koc w sam raz. Z tyłu widać większy pakunek. Wydaje się, że stroczone zgodnie z tym, co napisano w Instrukcji Taborowej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 15:53, 08 Sty 2011    Temat postu:

Owsiak, ale już niepełny i mniejszy niż dla szeregowców Smile Na pasie nieregulaminowa "piątka" i odpięty guzik kieszeni Razz

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Sob 16:15, 08 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 16:16, 08 Sty 2011    Temat postu:

To ja dodam drugie zdjęcie z tego samego zestawu.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 16:30, 08 Sty 2011    Temat postu:

Podpułkownik na siwku ma żołnierski napierśnik. Owsiaki panów oficerów mniejsze, na pakunku przednim. Z tyłu luzak "doładowany" klamociarnią i siatką z sianem. Piękne zdjęcia z manewrów letnich.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kowalinho
Bombardier


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1 pszwol

PostWysłany: Sob 17:32, 08 Sty 2011    Temat postu:

Pierwszy raz widzę na zdjęciu troczenie na tylnym pakunku menażki wz23 (lub wz23/31). Dotąd tylko kociołki ck/ wz22.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 0:32, 09 Sty 2011    Temat postu:

Ooo... częścią szpeju można obwiesić luzaka. Niczym choinkę bombkami. Pora zacząć szukać luzaka Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 8:53, 09 Sty 2011    Temat postu:

Jak się jest podpułkownikiem to można obwiesić luzaka. Jak się jest podchorążym to... raczej trzeba uważać by nie zostać takim luzakiem Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Schrek
Bombardier


Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SRH ODWACH

PostWysłany: Nie 16:04, 09 Sty 2011    Temat postu:

Panowie Panowie żadnych awansów nie było a poza tym się nie czułem , nie czuje i jeszcze pewnie długo nie będę się czuł kawalerzystą pełną gębą na razie co najwyżej adeptem sztuki kawaleryjskiej czy artyleryjskiej (niepotrzebne skreślić).

Chodzi mi o to, że mam ładny rząd oficerski wz. 25 (niestety nie oryginał) chciałbym go poprawnie stroczyć wg. przepisów starych lub nowych ale ze by się to kupy trzymało. Nie mam luźnego płaszcza ną tą chwilę, tylko koc i dlatego tak się dopytuje, nie musi być to "troczenie bojowe" ale tak jak to określił ładnie "major" w "pełnym troczeniem do wystąpień oficjalnych"
Druga sprawa pozostaje mi do kupienie owsiak i teraz chciałbym się was poradzić przede wszystkim gdzie go kupić za ile no i czy duży czy mały? Bo rozumiem, że jeśli chce zachować regulaminowe troczenie zarazem zatrzymując przednie sakwy to musi być stroczne wg. przepisów sprzed 1938???

Schrek


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Schrek dnia Nie 16:04, 09 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 20:48, 09 Sty 2011    Temat postu:

Najprościej będzie, jak pokażesz, co masz i ustalimy co z tym można zrobić, żeby było i "ładnie" i poprawnie Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Nie 20:50, 09 Sty 2011    Temat postu:

Jeśli ma to być troczenie wg. przepisów z 1938 r. to owsiak krótki. Jeśli wcześniejsze, to długi.
Miszka produkuje stosowne :

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:55, 09 Sty 2011    Temat postu:

Zdjęcie ze zbiorów 7 DAK. SPRA w lecie 1938 r.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Nie 21:08, 09 Sty 2011    Temat postu:

Stary sposób troczenia rzędów oficerskich. "Instrukcja noszenia..." została wprowadzona w życie rozkazem z dnia 28 kwietnia 1938 r., zatem latem tego roku powinno obowiązywać nowe troczenie. Pytanie, czy siodła nieregulaminowo troczone, czy zdjęcie wykonano jednak wcześniej. Jak dla mnie, obie opcje są tak samo prawdopodobne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:13, 09 Sty 2011    Temat postu:

Jak mogli zdjęcie zrobić wcześniej, jeśli rozkaz jest z kwietnia 1938 r., a cały album od Barłogów przedstawia SPRA w lecie 1938 r. - przecież przed kwietniem nie mieliby letnich mundurów. Poza tym według opisów zdjęć jest to szkoła ognia w czerwcu 1938 r.

Album zaczyna się szkołą ognia w czerwcu 1938, po szkole ognia masz 27 czerwca 1938 r. defiladę na zakończenie roku w SPRA, a potem od lipca 1938 r. masz zdjęcia z 7 DAK...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Paweł_39 dnia Nie 21:15, 09 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Nie 21:29, 09 Sty 2011    Temat postu:

Nie skojarzyłem, że to z albumu T. Czermińskiego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:32, 09 Sty 2011    Temat postu:

Krótko mówiąc już niezgodne z rozkazem troczenie. Jak oglądam zdjęcia SPRA, to tak jakoś z opóźnieniem niektóre rozkazy docierały Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 21:34, 09 Sty 2011    Temat postu:

Słynne "donaszanie" dotyczyło również części oporządzenia; owsiaki trzeba było uszyć i rozesłać po oddziałach, przyjąć na stan itd.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
myta2
Kapral


Dołączył: 02 Gru 2007
Posty: 461
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WLKP/Poznań/Swarzędz

PostWysłany: Nie 22:09, 09 Sty 2011    Temat postu:

Jak chcesz troczyć się wg. przepisów wprowadzonych w instr. noszenia trocz......, to małych sakw nie trocz, a w to miejsce konwencjonalny pakunek płaszcz i "pałatka", a propo płaszcza zastanawiam się nad zakupem wczesnego zimowego LWP pozbawieniem go guzików, podszewki złożeniem i zszyciem. Powinno to całkiem niczego sobie wyglądać. Jeżeli idzie o owsiak to krótki

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 22:49, 09 Sty 2011    Temat postu:

Jeśli, to płaszcz i peleryna przeciwdeszczowa na rzędzie oficerskim, ale j.w. możesz odpuścić. ;P
Masz siodło, czy pełny rząd z ogłowiem, napierśnikiem, uwiązem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pieczarka
Bombardier


Dołączył: 31 Gru 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 23:53, 09 Sty 2011    Temat postu:

major Misiaczek napisał:
Słynne "donaszanie" dotyczyło również części oporządzenia; owsiaki trzeba było uszyć i rozesłać po oddziałach, przyjąć na stan itd.


...albo - najtaniej dla państwa przerobić stare.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 0:07, 10 Sty 2011    Temat postu:

I po to każdy wachmistrz - szef chciał mieć małe rączki do szycia i cerowania na szwadronie Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 2:13, 10 Sty 2011    Temat postu:

Jarema! Wystąp Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Schrek
Bombardier


Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SRH ODWACH

PostWysłany: Pon 7:16, 10 Sty 2011    Temat postu:

Cytat:
Jeśli, to płaszcz i peleryna przeciwdeszczowa na rzędzie oficerskim, ale j.w. możesz odpuścić. ;P
Masz siodło, czy pełny rząd z ogłowiem, napierśnikiem, uwiązem?


Oczywiście pełen rząd oficerski wz. 25, z małymi sakwami z przodu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Schrek dnia Pon 7:18, 10 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 8:21, 10 Sty 2011    Temat postu:

Z naszego prywatnego, zboczonego trochę, punktu widzenia zapominamy, że rzędy oficerskie były używane przez oficerów, którym koń służbowy przysługiwał. W związku z powyższym było ich dość sporo, a te używane po za kawalerią, gdzie były tłuczone dzień w dzień, podlegały innym prawom i wszelkie nowelizacje docierały tam trochę później. W trakcie mobilizacji 1939 roku, gdy często zmianie ulegały przydziały mobilizacyjne w ostatnim momencie, część oficerów rezerwy trafiła do ośrodków zapasowych lub nowych jednostek kombinowanym transportem bez swoich rzędów i na wojnę wyruszyła w wydanych im z magazynów mob. rzędach szeregowych. Powoduje to dodatkowy bałagan na niektórych zdjęciach, gdzie są one podpisywane jako oficerskie wz. 36 (bo siedzi na nich oficer). Trzeba na to uważać. Cool

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:39, 10 Sty 2011    Temat postu:

Krótko mówiąc większość modyfikacji i wariacji w przypadku oficera da się jakoś wytłumaczyć. Rząd żołnierski:
a) Nie kupił jeszcze swojego
b) Swoje ma w naprawie
c) Przydział mobilizacyjny, ze względu na przeniesienie
d) Nie starczyło oficerskich dla rezerwistów

Smile Dopiero tutaj człowiek się uczy wszelkich zawiłości WP II RP. BO np. odpowiedź na banalne pytanie "Jakie guziki miał podoficer?" "Cynowe, żołnierskie", bo taki stanowił przepis. A potem się okazuje, że zależy czy podoficer młodszy, czy starszy, czy zawodowy, czy rezerwista, itd. A jak choraży to już wogóle... I tak ze wszystkim...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
major Misiaczek
Ogniomistrz


Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 10:01, 10 Sty 2011    Temat postu:

Nikt nie obiecywał, że będzie letko Razz
W kawalerii MUSIAŁ mieć dwa rzędy przed promocją (służbowy i sportowy) i z nimi lądował do macierzystej jednostki, bo w magazynie, na stanie, nikt nie posiadał rzędów innych niż służbowe szeregowych. W innych broniach już bywało różnie. Nie trzeba jednak było czekać do wojny, wystarczyły manewry. Pan oficer przyjeżdżał np. w charakterze rozjemcy, dawali mu konia z rzędem i w zależności jak był ważny i lubiany...
Życie z naszej perspektywy wyglądało zupełnie inaczej Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 18:36, 10 Sty 2011    Temat postu:

Czy podchorążowie rezerwy kupowali własne siodła? I jak tak, to jakie? Mam na myśli sytuację, kiedy młody podchorąży, oczywiście kasiasty z sarmackimi korzeniami, wychodzi z SPR i trafia do pułku.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Schrek
Bombardier


Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SRH ODWACH

PostWysłany: Pon 19:15, 10 Sty 2011    Temat postu:

Jako podchorążemu rezerwy nikt by mu na to na pierwszych praktykach raczej nie pozwolił. Wink
Co innego już jak był powoływany na ćwiczenia, ale to szybciej własny mundur niż siodło.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 21:05, 10 Sty 2011    Temat postu:

Czyli co? dostawał przydziałowe, żołnierskie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:07, 10 Sty 2011    Temat postu:

Jarema, ktoś Ci to musi powiedzieć, więc niech będę to ja... Tak, podchorąży miał żołnierski rząd. Może to będzie trauma, ale musisz się z tym pogodzić. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
myta2
Kapral


Dołączył: 02 Gru 2007
Posty: 461
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WLKP/Poznań/Swarzędz

PostWysłany: Pon 22:19, 10 Sty 2011    Temat postu:

a propo oficerskiej 25 Piotr (w kwestii tego co mówiłeś o okuciach w stajni dzisiaj), oglądałem 3 lata temu na dniach ułana oryginalną 25 przedwojenną u jednego z chłopaków z Szwadronu Ziemi Konińskiej - miał ukucia mosiężne...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Pon 22:29, 10 Sty 2011    Temat postu:

A nie było to siodło rosyjskie? Wyglądały niemalże tak samo. Różnica była właśnie w okuciach (rosyjskie żółte, polskie białe) i poduszkach kolanowych (rosyjskie na tybince, polskie na podtybince).

Jarema, a po co rezerwiście drogi rząd wojskowy? Do codziennego użytku w domu niewygodny, raz kiedyś na manewry żeby wozić? Nie sądzę żeby nawet najwięksi fasoniarze się na coś takiego porywali.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 23:06, 10 Sty 2011    Temat postu:

A czy ja chciał rząd oficerski kupować? Się jeno pytam, bo chcę wiedzieć, jak mnie to bardzo trzaśnie po kieszeni Wink Widzę, że mniej, dziękuję Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Pon 23:49, 10 Sty 2011    Temat postu:

Sprawdź jakie siodła były przed wybuchem wojny w 16 PU i w takie zainwestuj. I niekoniecznie musiało to być wz. 36.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 0:25, 11 Sty 2011    Temat postu:

U nas było wszystko, co się dało na konia założyć Wink Na pewno II Szwadron miał 36, bo poszedł odzyskiwać Zaolzie. Jak się dobiorę do rozkazów MOB, to będę wiedział.
Ale na razie mamy mały dylemat, jakie siodła przyjąć na stan. Bo były oba wzory, a 36 jest tak pi razy drzwi 1000 zł tańsze... Będziemy o tym dyskutować Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łuki
Administrator


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 3920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:01, 11 Sty 2011    Temat postu:

Co? Podchorążego nie stać?! Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
myta2
Kapral


Dołączył: 02 Gru 2007
Posty: 461
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WLKP/Poznań/Swarzędz

PostWysłany: Wto 8:48, 11 Sty 2011    Temat postu:

Piotrek napisał:
A nie było to siodło rosyjskie? Wyglądały niemalże tak samo. Różnica była właśnie w okuciach (rosyjskie żółte, polskie białe) i poduszkach kolanowych (rosyjskie na tybince, polskie na podtybince).

Jarema, a po co rezerwiście drogi rząd wojskowy? Do codziennego użytku w domu niewygodny, raz kiedyś na manewry żeby wozić? Nie sądzę żeby nawet najwięksi fasoniarze się na coś takiego porywali.


Ewidentnie Polska 25, chłopak był z niego dumny, wyszperał je na jakiejś wsi w stanie niemalże magazynowym wraz z całą kupa sprzętu o którym pisać w tym wątku "nie wypada"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:01, 11 Sty 2011    Temat postu:

Cytat:
Co? Podchorążego nie stać?!



Mój świat legł w gruzach...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Wto 10:27, 11 Sty 2011    Temat postu:

Rząd wz. 36 jest tańszy od wz. 25? Z tego co kojarzę, są w podobnej cenie. Wz. 25 może być nieco droższy, bo więcej skóry i filcu idzie na niego, ale żeby aż 1000 zł?

Sprawdź dokładnie, czy aby na pewno dostali nowe siodła na to Zaolzie. Panuje taka obiegowa opinia, że pułki, które szły na Zaolzie były przezbrajane, dostawały nowe mundury, szable, itd. Po 7 D.A.K., który wystawiał zbiorczą baterię, jakoś tego nie widać. Ani nowych mundurów, ani szabel. Siodeł wz. 36 też się nigdzie nie dopatrzyliśmy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:47, 11 Sty 2011    Temat postu:

Ale to łatwo zweryfikować, czy opinia o wojskach co na Zaolzie szły z nowym sprzętem jest prawdziwa...

Film od 1:47. Piechota w mundurach wz.19 z kołnierzem z 1928. Jest październik 1938, a 1:53 oficer jedzie konno (oceńcie czy to stare troczenie, bo nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że tak). Pół roku po wprowadzeniu przepisu o nowym troczeniu pomyka sobie na defiladzie w starym troczeniu Smile

http://www.youtube.com/watch?v=q11Bo7X-F_4

Tak samo piechota tutaj we wz.19:
[link widoczny dla zalogowanych]

A tak przy okazji...
[link widoczny dla zalogowanych]
Fajny oficer... koalicyjka, łopatka, trzewiki piechoty...

Śmieszne zdjęcie - dobosze na polowo:


No i trochę kawalerii:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] - dywizyjna, ale kawaleria

Na zdjęciach widziałem jeszcze, że kawaleria dostała maski wz.32. Puszek rsc nie widziałem.



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Paweł_39 dnia Wto 11:00, 11 Sty 2011, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Wto 10:58, 11 Sty 2011    Temat postu:

W filmie 7:01 odwrotnie założona maska p-gaz. Kawaleria stroczona jest po nowemu, z tego co widzę.

A ten "ciekawy" oficer piechoty ma jakąś dziwną torbę polową.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:00, 11 Sty 2011    Temat postu:

A tutaj 3 pluton, 2 szwadron 7psk. Ustroń 12.XI.1938. Powrót za Olzia. Tak wydali te "nowe sorty mundurowe" wszystkim, że 7 PSK wrócił z tego zaolzia we wz.19...





Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Trakcja... czyli to, co przypina konia do żelaza Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin